This entry was posted on Saturday, August 25th, 2007 at 9:03 and is filed under Posel na splošno, Prebral sem. You can follow any responses to this entry through the RSS 2.0 feed. You can leave a response, or trackback from your own site.
Vsi poznamo t.i. guruja Roberta Kiyosakija, ki je napisal knjigo ‘Bogati očka, revni očka’ (Rich Dad, Poor Dad). Kot sem že napisal, sem prebral to knjigo v zgodnjih najstniških letih in mi je tudi malce pomagala pri podjetniškem razmišljanju (KAJ). Vendar pa imam po treh letih začetniškega podjetništva in začetku ‘pravega’ podjetnišva, dovolj kaj-ev in potrebujem kako-je (KAKO). Tu se pa pri Kiyosakiju zatakne.
Prvič - človek nima nobenega pravega ozadja, da sploh lahko potrdi svoje motivacijske zgodbice v knjigah. Ne ve se, koliko premoženja je imel pred izdajo knjig, niti kdo je zloglasni ‘bogati očka’. Kar je najhuje - kolikor je razvidno iz državnih evidenc je obogatel ravno s prodajo knjig.
Drugič - knjige so predvsem teoretične in, kot rečeno, pišejo o “kaj” (ustvarite podjetje, investirajte v nepremičnine in vrednostne papirje ipd.), ne “kako” (vodenje, trženje, prodaja, kadrovanje). To pa pomeni, da so popolnoma neuporabne, če ste že dosegli razmišljanje izven ustaljenih okvirov (out-of-box).
Tretjič - razen prve knjige in pogojno ‘Kvadrant denarnega toka’ (Cashflow Quadrant), ki sta kljub vsemu še vedno KAJ a vsaj dobro napisani, so vse ostale knjige popolnoma zanič. Nazadnje sem prebral ‘Upokojite se mladi in bogati’ (Retire Young Retire Rich) in za knjigo sploh ne bom delal ocene, ker je naravnost katastrofalna - sklicevanja na druge (zopet sumljive) avtorje, neprestano ponavljanje in referiranje na druge svoje knjige ipd. In niti enega KAKO.
Četrtič - nekateri nasveti so popolnoma nerealni, nekaj pa jih je celo nevarnih. Od iskanja nepremičnin, ki obljubljajo pozitivni denarni tok (rad bi videl frajerja, ki najde danes takšno nepremičnino) do priporočanja opcij kot investicijske možnosti. Mislim, da je vsem jasno, da se napovedovanje prihodnosti še nikoli ni dobro izteklo.
Skratka: če ne veste, zakaj se ne zaposliti in zakaj raje ustanoviti podjetje, si preberite njegovo prvo knjigo. Nato pojdite na knjige o realnih in koristnih nasvetih, ki vam bodo dejansko pomagale. Več o teh tudi v prihodnjih prispevkih. 
67%
33%
August 25th, 2007 at 12:08
Obstaja še ena dobra njegova knjiga poleg teh dveh, in sicer Poslovna šola - Za tiste, ki hočete pomagati ljudem.
Če se odločite za tretjo pot - mrežni marketing.
August 25th, 2007 at 12:57
Podobna je razlika med klasično psihologijo in psihiatrijo ter “novodobno”/alternativno psihologijo.
Prva ponuja malo morje razlag zakaj je človek takšen kot je in nobenega KAKO ali ORODJA/TEHNIKE.
Večina teh novejših metod pa se sploh ne sprašuje ZAKAJ. Ne rabijo.
August 25th, 2007 at 23:14
Po svoje imaš sicer prav, ampak realnost kaže, da je Robert še kako dober tudi v KAKO. Če priznava ali ne, ima sistem, ki je res izjemen in očitno deluje. Drugače tudi Trump ne bi pisal z njim knjige.
August 26th, 2007 at 12:11
Prebral sem tri njegove knjige. Prva je bila bogati očka, revni očka. Sicer me ni nič razsvetljiv, ker sem imel tako razmišljanje že prej. Je bila pa vseeno prijetna za prebrat. Ostale knjige pa se zelo ponavljajo. Dosti napisanega, malo povedanega, saj vse ponovi 10X. Mi je ratalo že zamanj, saj je zgledalo kot da so knjige napisane za butce. Vse knjige bi lahko združil veno jedernato napisano. No, seveda to ne bi bil tako velik biznis zanj:)
August 26th, 2007 at 12:54
Žiga: Da, seveda ima on svoj KAKO, vendar ga ne pove v knjigah.
Erik: točno to.
August 29th, 2007 at 19:19
tale zapis bi moral takoj po objavi kar zbrisati :lol:, ker naše podjetje trži (oz. smo tržili) Kyosakija. Vsi navdušeni nad njim, meni pa ni in ni potegnil.
Najprej mi je v roke prišel Kvadrant, nato Bogati očka, revni očka pa Upokojite se ..pa potem otrok bogatega očka ali kaj je že bilo …jaz si naslovov itak nikoli ne zapomnim ….in niti ena mi ni potegnila.
Vendar pa je to avtor, ki še vedno raztura med podobno literaturo in ljudje ga imajo radi in očitno je to prava stvar za širšo populacijo.
August 29th, 2007 at 19:21
A lahko vse linke za tele smile-ite pobrišeš please?
Jaz sem jih enostavno dol potegnila in se je takole naštimalo
August 29th, 2007 at 19:25
Ha?
August 29th, 2007 at 19:27
Kaj ha? A se samo pri meni tako vidi? V mojem komentarju sem dodala 2 smile-ita, ki sem jih potegnila iz vrstice nad poljem za komentiranje. Pred oba se je izpisala še celotna pot do njih.
August 29th, 2007 at 20:51
Jaz vidim popolnoma normalno.
August 30th, 2007 at 9:49
Emm, en komentar se je izgubil vmes.
Zdej sem popravil in vse ok. 
Sicer pa ja, njegove knjige so za širšo populacija, ki pa potem v večini primerov ne gre delat, kar on “svetuje”.
August 30th, 2007 at 13:07
Ne morem se čist strinjat s tabo Dejan, ker ima Robert Kiyosaki tudi nekaj kako-jev. Seveda ne, da čudežne formule, po kateri bi se ravnal, ker te ne ve nihče. Po drugi strani se strinjam s tem, da je knjiga pisana za množice in na “ameriški” način, vse to je res. Ampak vseeno je pa en nasvet v njej. Robert ves čas poudarja, da se je potrebno učiti. Spodbuja k temu, da hodimo na seminarje in beremo knjige. In pravi, da se vse začne z učenje. On ne pravi, da preberi njegovo knjigo, potem pa kupi 3 stanovanja na kredit. Mogoče kdo tudi tako razume, ampak jaz sem iz tega potegnil vse kaj drugega.
To da on sux po moje ni res. Meni je zelo pomagal in sprožil to, da sem začel razmišljat o marsičem na drugačen način, oziroma, da sem začel o določenih stvareh sploh razmišljat. Le ne bi prebral njegove knjige, mogoče tudi nebi bral tvojega bloga
Da se razumemo… vem da on ni višek znanosti o podjetju in res podaja več KAJev kot KAKOjev, ampak vseeno pa, vsaj jaz, nebi mogel reči da on suxa.
lp
August 30th, 2007 at 13:08
se opravičujem za vse slovnične napake, napisal na hitro.. katastrofa
August 30th, 2007 at 21:24
Simon, tukaj se popolnoma strinjava. Filozofijo zna zelo dobro prodajat, tudi pri meni je imel določen vpliv. Vendar, kot sem napisal, se tu konča. Dejanskih pravih kako-jev ni. Če te zanimajo le-ti poskusi z Sugermanovimi Triggers (Sprožilci), Ferrisov The 4-Hour Workweek in npr. ena boljših knjig do sedaj, ki sem jo prebral (bom še pisal), Chet Holmesova The Ultimate Sales Machine. Gre za TOČNE, po KORAKIH kako-je - in to potrebuješ, ko si že v podjetniških vodah in veš “kaj”.
August 30th, 2007 at 21:28
Tudi meni so bili Sprožilci všeč. Očitno Dejan imava precej podoben okus za takšne vrste knjig. Knjiga mora zame biti polna konkretnih nasvetov. Moram prebrati tole 4-hour Workweek.
Jaz pa priporočam One minute monkey manager, Eat the frog ali pa Magic of thinking big …ne me pa vprašat za avtorje, ker je že to zame ogromno, da sem si naslove zapomnila
August 31st, 2007 at 9:47
Vprašanje je, če bi točni how-to od nejga sploh konkretno pomagal veliko ljudem.
Ne morejo se vsi ukvarjati z nepremičninami, kot se je on.
August 31st, 2007 at 10:22
Hah, sploh ni dokaza, da se je (glej 1. točko).
September 1st, 2007 at 11:57
V svojih knjigah opisuje tudi nekatere primere, kako je kupil nepremičnine.
Glede na to, kako so njegove knjige popularne, se mi zdi nenavadno, da, ni kdo tega še odkril in iz tega naredil velike novice…
September 1st, 2007 at 18:25
Tisti primeri so lahko tudi izmišljeni. Poleg tega so nekateri IZREDNO sumljivi. Sicer pa bi nasvet - iščite nepremičnine v težavah in jih obnovite ali počakajte na boljše čase - lahko dobil od vsakega nepremičninskega agenta. Koliko je pa dejansko to realno udejanit je pa druga stvar.
Sicer pa kritike niso tihe, imaš na Wikipedii in marsikje drugje polno o tem napisan.
October 4th, 2007 at 17:37
Zanima me če je kdo od vas prebral od Kiyosakija Vodnik za vlaganje?
October 4th, 2007 at 19:08
Če kakorkoli sledi “nasvetom”, kot jih ima v “Upokojite se …”, bi se izogibal knjige kot hudič križa.
October 5th, 2007 at 8:47
Kaj pa glede knjige Why we want you to be rich?
October 5th, 2007 at 12:23
Dejan: Roberta sem enkrat prebral na sekretu, ker nisem imel drugega čtiva. In res je, samo naklada KAJ in ne KAKO.
Ko sem potem poguglal okoli, je resnično več zanimivih negativnih komentarjev na tega strokovnjaka, kot pa res pozitivnih (od ljudi, ki imajo več kot dve sivi celici v glavi).
A veš, zakaj se tem ljudem reče GURU-ji? Zato ker se šarlatani težko izgovori.
Nič ne dam na take marnje.
Sedaj pa je vprašanje KAKO.
Opazil sem naslednje: ni važna pot, ni važen način in kaj sploh delaš, temveč odločnost, delo, padci in stalno učenje. Samo to.
Tudi sam sem bral success štorije o uspehih kakih Trumpov in podobnih (Gates me ne fascinira, ker je lump) in sem opazil samo eno stvar: DA SO SI UPALI. Da ko nihče ni verjel, so oni tolkli svojo. Včasih to boli, predvsem pa je pot težja, na koncu pa je zelo lepo, polgedati nazaj.
Imam firmo s sedmimi zaposlenimi. Ob mesecu je težko zbrati soldke za plače in zato se ne bom širil.
Opazil sem tudi, da so se mi vrednote medtem spremenile. Malo višje so šli otroci (in čas z njimi). Denarja pa itak samo toliko, da je za sproti, sej kaj pa rabiš…
Nisem neki uspešnež, ki bi zabogatel s pomočjo kakega botra, več mi pomeni, da ob tretji uri končamo, sem z otroci ali ženo, zvečer še malo posrfam in se mam pri svojem delu fajn.
To je vrednost.
Upam si veliko, zato se širimo sedaj drugače (imam še eno trgovino s kozmetiko in pisarno s finančnim svetovanjem). Vendar vse v okviru zmožnosti. Da familija ne trpi in da v miru spim ponoči.
No, na koncu bom napisal knjigo, ki bo šla ziher za med.
October 5th, 2007 at 18:18
Satch: Recenzije na Amazonu so katastrofalne. Očitno zopet ena KAJ knjiga.
Boštjan: Zelo lepo napisano.
January 5th, 2008 at 20:56
Živjo!!!
Vidim da vsi veliko berete…sam sem začel brati bogati otrok pametni otrok od Roberta…sam knjiga se mi sama po sebi zdi zelo zanimiva sam sem vesel da jo lahko sploh berem ker v njej vidim nekaj kar je bistvenega pomena zame…
February 25th, 2008 at 18:56
obstaja tudi kako.
najbrž Murko niste uložil dovolj časa v svojem “opsežnem” raziskovanju.
veliko literature je,samo se je treba bolj poglobit.
February 25th, 2008 at 19:04
Pri Kiyosakiju ne obstaja “kako”. Literature je dovolj in sedaj berem le še praktično.
Sicer pa se piše oBsežno raziskovanje.
February 25th, 2008 at 19:43
Rich Dad’s Roads to Riches:
6 Steps to Becoming a Successful Real Estate Investor
audio book
da se dobit tut prek torrenta.
sm hrvat,iz Rijeke tko da se opravičujem za mojo slovensko nepismenost.
pardon za vsiljivost ,to ni nikoli bil moj namen.
lp
February 25th, 2008 at 19:53
Pozdravljen brat Hrvat.
Kakorkoli - ti je morda uspelo po njegovem načrtu in imaš sedaj že 10 nepremičnin in porscheja pred hišo?
Kolikor sem jaz prebral v “Upokojite se mladi in bogati”, so tudi njegove metode služenja z nepremičninami precej vprašljive.
In še zmeraj veljajo moje začetne štiri trditve, ki sem jih napisal v prispevku.
April 22nd, 2008 at 1:19
Dragi Murko,
Bistva berem, nisi razumel… No, glavno je da te je prva knjiga že pred mnogimi leti navdušila, kakor mene… 
Ne da se mi nakladat ali pa koga užalit, zato lep pozdrav in veliko uspehov!!!! 
malo si že nadležen s temi nepremičninami!
Sedaj berem ‘Zakaj si želiva da bi tudi bili tudi vi bogati’, vendar ti je ne priporočam, ker ti ne bo podala magične formule za bogatstvo.
April 22nd, 2008 at 8:48
Kaj sem nadležen? Bistvo v takšnih knjigah ne bi smel iskat med vrsticam, ker so preveč pomembne teme.
Sicer pa magično formulo za bogatstvo že imam in že kuham.
April 22nd, 2008 at 12:05
Pozdravljen!
Še enkrat se opravičujem, če sem bila preveč stroga
Vidiš svoje ideje že imaš in prav je da si sam prišel do njih, ne pa da ti nekdo soli pamet kam in kako moraš vlagat!
To sem hotela povedat in se ti zahvaljujem da sem lahko izrazila svoje mnenje!
LP!
April 22nd, 2008 at 14:57
Brez opravičevanja in zahvaljevanj bo v redu.
Jaz nikomur ne solim pamet, temveč le opozarjam, da zadeve niso tako rožnate kot jih predstavlja Kiyosaki.
May 2nd, 2008 at 22:59
Glih požrl tole knjigo. Po cell dnevnem branju te knjige (Rich dad and poor dad) nimam nič kaj pametnega za pripomniti, razen tega, da se mi je čtivo zdelo koristno in da sedaj vidim kak je svet bogatih, uspešnih, svet ekonomije v katerega se podajam, krut, ozkogleden in sebičen
Se pa strinjam s tem, da današnji šolski sistem res ni v skladu s tem zunanjim svetom…
pa še majgen izsek iz zadnje strani knjige_
About the Authors-Robert T. Kiyosaki
“The main reason people struggle financially is because they spent years in school but learned nothing about money. The result is, people learn to work for money… but never learn to have money work for them.” says Robert.
Born and raised in Hawaii, Robert is fourth-generation Japanese American. He comes from a prominent family of educators. His father was the head of education for the State of Hawaii. “After high school, Robert was educated in New York and upon graduation, he joined the U. S. Marine Corps and went to Vietnam as an officer and a helicopter gunship pilot.
Returning from the war, Robert’s business career began. In 1977 he founded a company that brought to the market the first nylon and Velcro “surfer” wallets, which grew into a multi-million dollar worldwide product. He and his products were featured in Runner’s World, Gentleman’s Quarterly, Success Magazine, Newsweek, and even Playboy.
Leaving the business world, he co-founded in 1985, an international education company that operated in seven countries, teaching business and investing to tens of thousands of graduates.
Retiring at age 47, Robert does what he enjoys most… investing. Concerned about the growing gap between the haves and have nots, Robert created the board game CASHFLOW, which teaches the game of money, here before only known by the rich.
May 8th, 2008 at 21:45
Dragi Dejan,
Mislim da si se tudi ti od Robeta veliko naučil, saj je prva stvar, ki te nauči to, da vržeš kost in ljudje jo glodajo. Čestitam, ti uspeva. S provokativno temo si vključil veliko ljudi v debato, meddrugim tudi direktorico Sašo če se ne motim!?
Robertove knjige se lepo berejo, ker daje nasvete skotzi oči bogate očka in ljudem se dopade, da jim ne soli pameti, saj sam prizna da je delal veliko napak.
Izredno zanimivo je poglavje o učenju na čustvenem področju.
Robert piše knjige, ki se prodajajo (to lepo ponazori v zgodbi o mladi novinarki, ki bi rada postala uspešna novinarka).
Drugače pa se strinjam z Dejanom, da se on in vsi ostali slovenski milijonarji od Roberta ne morejo nič VEČ naučiti.
Medtem, ko slovenski mladi upokojenec pravi: Še od bedaka se lahko nekaj naučiš, tako da gledaš kaj počne in ti obratno.
Tudi jaz se učim od Dejan, hvala za vse lekcije!
May 17th, 2008 at 10:16
kaj Govori Kiyosaki v njegovih knjigah ni bedarija in ne žali človeka. dejstvo je da si vsak posameznik kaj prebere po svoje tudi razlaga.
Namen Roberta pa ni da ti bo povedal naredi to pa to pa boš imel to pa to!!!
Njegov namen je samo da ti kot bralcu vzpodbudi način razmišljanja. če pa tega ne razumeš pa mislim da je sploh da sam pišeš ta svoj blog ker je brezveze.
pa lp…
May 17th, 2008 at 10:49
zanimivo je kako tvoj marketing reklamiranja svojega jaz na račun čustev posameznikov ki preberejo knjigo funkcionira.
najprej bereš,dobiš upanje da smo vsi posamezniki ki želimo več kokr imamo trenutno na dobri poti potem, pa ti zabiješ nož v srce i prebiješ da je to sux.
hehe,zanimiv pristop.
lp
May 17th, 2008 at 12:28
Ta naslov je izbran v namen pridobivanja bralcev bloga.
Je provokativen in vsakega pritegne, saj se ne sklada s vtisi, ki so si jih posamezniki dobili ob branju knjige. Knjiga je zelo dobra.
Mal sem pogledal Robertove posnetke na youtube in človek in očitno je, da svoj posel resnično obvlada. Njegovi nasveti in način mišljenje pomaga mnogim ljudem po svetu. Knjiga ni svetovna uspešnica brez razloga.
Čist vsak si lahko ustvari svoj vtis in svoje mnenje, ni mi pa všeč, ko si kdo privošči razmišljati namesto drugih.
May 17th, 2008 at 12:57
salle: Da, vzpodbudi razmišljanje … Tudi meni je pri 14-ih letih. Vendar, kot sem tudi to napisal, dlje od razmišljanja ne gre. Knjig o ‘kako’-jih je dovolj in so bolj smiselne in uporabne od Kiyosakijevih. Meni se je osebno zameril, ko sem prebral knjigo “Upokojite se mladi in bogati”, kjer ni niti enega smiselnega nasveta in le navezovanje na druge lastne knjige ali knjige prijateljev.
andrej: Dej dej, sej nisem psiholog, da bi delal to namerno in se poleg zlobno hehetal. Še enkrat napišem: da, za razmišljanje je Kiyosaki v redu, vendar pa ne moreš celo življenje samo razmišljati, kako bi bilo lepo, če bi … Potrebna je AKCIJA, nasvetov, kako delati med akcijo pa Kiyosaki ne daje.
sluzisi: Seveda je namensko provokativen. Napisal sem tudi, da sta prvi dve knjigi (Bogati očka, revni očka in Kvadrant denarnega toka) popolnoma solidni.
Upam, da tale zadnja obtožba ne leti name, kajti si na spletni strani, ki jo lahko kadarkoli zapustiš in se nikoli ne vrneš, brez da bi trenil z očesom. Tu gor je zapisano moje mnenje in moje izkušnje - nekdo se strinja, nekdo se ne, mogoče se kdo česa nauči. Definitivno pa nikomur ne pravim, kako je ali kako mora biti.
May 17th, 2008 at 19:16
Obtožba je napisana na tak način, da tisti na katere je ciljana že vedo
Glede tega, da je veliko zelo uporabnih in za uspeh ključnih “kako” knjig se popolnoma strinjam.
I am on it =)
Kaj pa kaj pravite na Funky business in Karaoke capital? Nekak se moram dokopati, do teh knjig
May 18th, 2008 at 2:15
dobro štivo.
May 18th, 2008 at 16:05
Imam na to-read seznamu, vendar še nisem prišel do njih.
May 18th, 2008 at 21:08
Ko bi se vsaj na torrentih našle PDF elektronske knjige
LOL Dodal na friendlisto Myspace - mr. Robert Kiyosaki-ja
Slavni ljudje uporabljajo Myspace za self promotion
& for their books prodajo
BTW odpira se novi forum http://sluzisi.biz.tm
če ima kdo kakšne ideje na kakšen način bi ljudje lahko sodelovali okoli konkretnih podjetnih priložnosti naj se registrira in doda svojo zamisel pod ostalo
za to ej namenjen ta novi forum (trenutno še prazen) Forum E- poslovnih priložnosti 
May 19th, 2008 at 7:47
Akhm. Mislim, da bi bilo bolje, da se obišče kar http://forum.mladipodjetnik.si
Imamo že veliko skupnost, ki prispeva pa še malce bolj prijazen naslov. 
May 19th, 2008 at 23:08
Uf ime foruma je Forum E-poslovnih priložnosti. Sem že včlanjen v tvoj forum in je KUL
Zelo uporaben. No, ta moj forum je bil postavljen za malce drugačen namen:
Forum http://sluzisi.biz.tm je namenjen tistim, ki se želijo ukvarjati z internetnim marketingom in ostalimi vrstami služenja na internetu na malce drugačen način. Forum E-poslovnih priložnosti je namenjen ustanavljanju ekip sodelavcev okrog konkretnih programov kot so (mysearchfunds, GDI…).
Tisti, ki so v hierarhiji programov višje so odgovorni za uspeh tistih, ki so vpisani pod njimi. Sodeluje, svetuje in pomaga se s pomočjo foruma. Delujemo pa po principu “pomagaj drugim za svoj uspeh” - naš cilj je pomagati čimveč ljudem, ki sodelujejo z nami - gradimo trdne temelje okoli različnih internetnih priložnosti.
Ideja je še sveža, forum je bil ustanovljen šele pred kratkim. Poanta foruma je vzpodbujanje timskega načina dela, saj skupaj zmoremo več.
Voditelji in sodelavci foruma se še iščejo - ta mesta lahko zasedejo vsi, ki se strinjajo s takim načinom dela in sodelovanja.
Registrira se lahko kdorkoli.
Torej Forum E-poslovnih priložnosti se razvija v namen gradnje skupnosti, ki bo služila denar.Tisti najuspešnejši pa bodo pomagali tistim, ki so neuspešni - z denarjem in tudi nasveti =)
Mogoče je malce neprimerno tole napisati tukaj, ampak upam, da ne bo nobenih zamer
July 24th, 2008 at 20:45
a si moj post spregledal
July 28th, 2008 at 16:28
Nisem, sem prebral. Vendar ne vidim razloga, da bi komentiral, saj nisem videl nobenega vprašanja.
Sicer pa hvala za prispevek.